Сегодня мы публикуем интервью с доцентом кафедры государственного и муниципального управления, начальником проектно- учебной лаборатории городского развития управления акселерационных программ проектного обучения Федерального государственно бюджетного образовательного учреждения Государственного университета управления, кандидатом экономических наук Ириной Владимировной Милькиной.
Ирина Владимировна поделилась с нами опытом подготовки квалифицированных кадров для сферы ЖКХ в условиях современной России.
Интервью стало призером Всероссийского конкурса профессиональных отраслевых экспертов «Эксперт ЖКХ» в номинации «Лучший экспертный материал по решению проблем кадрового обеспечения, организации и оплаты труда организаций ЖКХ», было опубликовано в журнале «ЖКХэксперт: экономика и право» № 5 за 2024 год.
Ирина Владимировна, тема образования в ЖКХ сейчас не просто на слуху, ей придается большое значение во многих программных документах. У нас есть Стратегия развития строительной отрасли и ЖКХ до 2035 года. В рамках этого документа появились две разработанные Минстроем России дорожные карты (или как их раньше называли – планы мероприятий). Первая дорожная карта – по развитию кадрового потенциала и вторая – по повышению престижности и востребованности профессий. Принимал ли Государственный университет управления в их разработке?
Скорее нет, чем да. В части ответственных исполнителей сообщества здесь фигурирует МГСУ (это – Московский государственный строительный университет). Карта по повышению престижности профессии ориентирована в целом на строительную отрасль, про ЖКХ в ней не упоминается. Что касается дорожной карты по развитию кадрового потенциала, то мероприятия, которые в ней заложены, вполне разумны. Единственный недостаток – в ней периодически выпадает жилищно-коммунальное хозяйство, и в том числе высшее образование. Например, второе мероприятие – разработка и утверждение федеральных государственных образовательных стандартов среднего профессионального образования и высшего образования для сферы строительства и жилищно-коммунального хозяйства, а ожидаемый результат – разработка стандартов среднего профессионального образования, то есть высшее образование просто выпало. В части ответственных исполнителей – тоже интересная история: здесь все касается в основном строительной отрасли и национального объединения изыскателей и проектировщиков. От сферы ЖКХ тут, по сути, фигурируют только Минстрой России и периодически ДОМ.РФ. Наверное, стоит этот план мероприятий перерабатывать в аспектах развития, в том числе и жилищно-коммунального хозяйства.
Ещё отсутствуют задачи по разработке программ профессиональной переподготовки. Здесь, в основном, все ориентировано на среднее и высшее образование, опять же акцент на среднее образование. Сфера ЖКХ, в основном, фигурирует на уровне среднего образования, потому что высшее образование — это всё-таки уже сфера управления, подготовка высших кадров и управленческих кадров, а не тех, кто занимается прикладными вопросами.
Что ещё, на ваш взгляд, можно включить в эти дорожный карты?
Здесь есть акцент на объединение организаций и образовательных учреждений, соответственно, нам нужно формировать институт наставников, потому что наставники от производства не всегда бывают хорошими преподавателями и не всегда способны донести на словах тот опыт, которым они владеют.
А из кого их тогда формировать?
Наставников можно формировать из сообщества экспертов ЖКХ, специалистов ЖКХ, либо должна быть специальная подготовка по наставничеству. Должно быть выделено время для этого наставничества, потому что в рамках рабочего времени это будет очень сложно, здесь надо прямо прорабатывать механизм работы этих наставников: и время, и поощрение, потому что это серьёзная работа и воспитательного, и профессионального плана.
Второй момент — это определение стимулирующих инструментов, причём это не обязательно финансовые инструменты. Это могут быть материально-технические, например, модернизация предприятий. Сейчас молодёжь владеет новыми технологиями, и, конечно, когда они погружаются в несколько устаревшие технологии или оборудование, то у них не появляется стимула для дальнейшей работы.
Но в дорожных картах должны быть и базовые ВУЗы, и Ваш университет в их числе.
В ГУУ есть ряд программ, непосредственно связанных с ЖКХ, с городским хозяйством. Это программа, которую курирует наш кафедра — «Урбанистика и управление городом». Кроме того, есть программы «Экологические информационные системы», «Экономика управления инвестиционно-строительной деятельностью», «Экономика предприятий и организаций энергетики» и «Менеджмент организаций топливно-энергетического комплекса». То есть кадры, которые готовит наш ВУЗ, тесно связаны со сферой городского хозяйства и непосредственно с ЖКХ.
Да, у вас много отраслевых программ. Это бакалавриат или магистратура?
Основной ориентир идет на бакалавриат, но магистерские программы тоже есть.
И это программы в рамках направления подготовки, которое сейчас называется «Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура»?
Здесь есть особенности. Если посмотреть, какие ВУЗы на сегодняшний день готовят специалистов по направлению «Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура», то придется честно сказать, что в Российской Федерации немного ВУЗов, которые готовят по этому направлению – их около 20 по всей Российской Федерации. Мы не готовим по этому направлению, мы готовим в рамках направления «Менеджмент» (УГС[1] «Экономика и управление») по образовательной программе «Урбанистика и управление городом», которая у нас трансформировалась из программы «Управление городским хозяйством».
Мы, возможно, даже намеренно не стали делить ещё на дополнительные группы «Жилищное хозяйство и коммунальную инфраструктуру», поскольку давно говорим, что пока это направление подготовки будет находиться в укрупнённой группе «Экономика и управление»[2], будут очень большие сложности в части набора. Приведу цифры: например, по направлению подготовки бакалавров «Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура» по России сейчас всего 15! бюджетных мест в двух вузах[3]. По направлению подготовки бакалавров «Строительство» (входит в УГС « Техника и технологии строительства», является единственным направлением в данной группе) уже значительно интереснее ситуация, начиная с того, что там порядка 30 ВУЗов, реализующих программы, связанные со сферой ЖКХ, и практически в каждом ВУЗе есть бюджетные места: от 10 до 55 мест.
То есть по специально разработанной для сферы ЖКХ программе бюджетные места не предоставляются, я уже не говорю о целевых местах для подготовки специалистов в данной сфере!
Да, это – интересные цифры.
Действительно, интересные цифры, и получается, что даже по тому, как ВУЗы представляют программы, строительство является более престижным, чем сфера ЖКХ.
ГУУ не единственный университет, кто включает в программу, связанную с управлением городским хозяйством, жилищно-коммунальным хозяйством, другие направления. Московский государственный университет управления при Правительстве Москвы в направление «Государственное и муниципальное управление» включает «Управление цифровыми проектами города» и «Управление городским хозяйством»; РУДН в направление «Экономика» включает программу «Экономика города»; Высшая школа экономики в направление «Градостроительство» включает «Городское планирование».
Итог: во-первых, очень небольшое количество ВУЗов занимается сферой жилищно-коммунального хозяйства и сферой городского хозяйства; во-вторых, бюджетных мест практически нет, целевые места из этих бюджетных мест выделить практически невозможно.
Если есть бюджетные места, то в рамках этих бюджетных мест, как правило, целевые места тоже предусматриваются. В ГУУ такие целевые места есть, например, в рамках направления «Менеджмент», и у нас были случаи, когда заключались целевые договоры со студентами, и, соответственно, они дальше отрабатывают, например, в администрации муниципального образования.
Так вот что должно было, в первую очередь, появиться в этих дорожных картах – мониторинг той ситуации, которая есть на сегодняшний день?
В дорожных картах предусмотрен этот мониторинг, но получается, что сфера ЖКХ – всё-таки прикладная сфера, и по ней на сегодняшний день очень много программ, направлений именно в сфере СПО. Я мониторила ситуацию на сайте СПК ЖКХ и была удивлена, что реально СПО очень много, их много и по направлениям ЖКХ, и по направлениям строительства.
В Краснодарском крае было очень много СПО (порядка 20). С одной стороны, это – хорошо, а с другой стороны, управленческие кадры тоже никто не отменял, и они тоже должны быть квалифицированными. Опять же у руководителя задач значительно больше, потому что ему надо работать и с людьми, и с документами, и с финансами, поэтому подготовка таких кадров тоже очень важна, и при этом им нужно знать специфику своей отрасли.
Мне кажется, что сейчас у нас очень много профессиональных стандартов, где как раз основным требованием является именно высшее образование.
В план мероприятий по развитию кадрового потенциала по блоку образования на следующий год для ЖКХ включены мероприятия по формированию перечня рекомендуемых образовательных программ, разработка, утверждение ФГОСов (федеральных государственных образовательных стандартов высшего образования), разработка, актуализация, утверждение образовательных программ по использованию цифровых технологий, в том числе технологий информационного моделирования, разработка, утверждение перечня рекомендуемого материально-технического оснащения для реализации образовательных программ.
Хотелось бы узнать, какая востребованность этих программ среди молодёжи?
Прямо скажем, разная востребованность, потому что «Урбанистика и управление городом», на самом деле, — программа интересная. Когда к нам приходят родители с детьми (всё-таки надо понимать, что в основном это стремление не детей, а родителей), то родители часто спрашивают, кем будут наши дети по окончании обучения? Они выпускаются менеджерами, мы говорим, что они становятся управленцами в сфере урбанистики и управления городом. Чем они могут заниматься? Могут быть аналитиками, например, в сфере городского хозяйства, есть опыт: некоторые наши выпускники сейчас работают аналитиками в Московском аналитическом центре в сфере городского хозяйства (ГБУ МАЦ), и причём так получилось, что они попали туда с третьего курса. Поэтому они технически подкованы, владеют некоторыми аналитическими инструментами, говорят на профессиональном языке и делают грамотные управленческие предложения. Уровень зарплаты очень разный, но мы видим сейчас, что цена всё-таки определяет престижность. Зарплаты тоже очень разные. Есть невысокие зарплаты, а были ребята, у кого 60-80 тысяч рублей уже по окончании обучения, для старта это – неплохо.
Молодежь смотрит на уровень зарплат?
Начнем с того, что очень многие учатся на договорной основе, и к третьему курсу приходят к тому, что им надо самим обеспечивать своё образование, поэтому зарплата — немаловажный фактор.
В принципе востребованность есть?
Да, востребованность есть и в наших программах, и в наших специалистах. Востребованность — это самое важное, потому что мне часто звонят наши же выпускники и просят порекомендовать кого-нибудь из выпускников ГУУ или тех, кто учится на четвёртом курсе. Откуда звонят? Из управы, из департаментов Москвы, из администраций близлежащих муниципальных образований, из федеральных структур. И выпускников с удовольствием берут.
А как замотивировать молодёжь, чтобы они всё-таки шли обучаться на специальности по городскому хозяйству?
Чтобы они шли учиться, им надо понимать, что они с этим будут сталкиваться постоянно. Нужно, чтобы они уже со школы понимали, чем занимаются эти предприятия, как работают. Проводятся мероприятия со школьниками, им рассказывают, что такое аналитика в сфере городского хозяйства, какие сферы входят туда, какова значимость. На ВДНХ в прошлом году открылся павильон «Музей городского хозяйства», и школьники туда ходят с огромным удовольствием. Мы со студентами тоже ходили туда несколько раз, там и квесты проводятся, и экскурсии. Можно условно покататься на велосипеде по дороге, посмотреть, как уложена коммунальная инфраструктура, показаны механизмы работы очистных сооружений. Там много всего интересного, что можно посмотреть, и школьники туда приходят, смотрят, изучают. Это как раз первые знания о том, с чем сталкиваются каждый день специалисты на предприятиях ЖКХ.
По итогу, для того чтобы заинтересовать молодежь, наша сфера должна быть высокотехнологичной, но не на бумаге, а в реальности, с учётом всех современных технических решений.
Все, что вкладывается сейчас по национальным проектам, может тоже какой-то дополнительный интерес у молодёжи вызвать.
Сейчас очень результативно реализуется национальный проект «Жильё и городская среда» в части благоустройства территорий, очень много общественных пространств модернизировано, многое построено. А кто это обслуживает? А обслуживает это все сфера жилищно-коммунального хозяйства. Кто финансирует весь этот процесс? Практически вся сфера ЖКХ находится на муниципальном уровне, но для муниципалитетов это дополнительная финансовая нагрузка. У администраций муниципальных образований помимо того, что появилась благоустроенная территория, есть текущие вопросы: освещение, водоснабжение, чтобы потребители коммунальных услуг были довольны, поэтому, мне кажется, внимания жилищно-коммунальному хозяйству нужно уделять всё-таки несколько больше.
Нацпроект продлён до 2030 года и может быть тем, кто непосредственно занимается формированием самого макета этого нацпроекта, подумать и какие-то бюджетные деньги закладывать, в том числе на эксплуатацию, содержание этих создаваемых объектов, потому что не у всех же муниципалитетов, наверное, находятся финансовые средства. Первые шаги в этом направлении уже сделаны – с 2024 года запланирована реализация нацпроекта «Инфраструктура для жизни», в рамках которой планируется комплексное развитие отобранных населенных пунктов, инфраструктуры, а с 2023 года в регионах страны разработаны новые программы модернизации коммунальной инфраструктуры.
У нас есть отраслевой консорциум «Строительство и архитектура»». Я думаю, что вы о нем знаете, хотя ваш ВУЗ не входит в этот консорциум.
А в этом консорциуме в основном архитектурно-строительные ВУЗы.
Уже принято решение расширить этот отраслевой консорциум, то есть будет «Строительство, архитектура и ЖКХ». Мне бы хотелось, чтобы вы назвали ведущие ВУЗы страны, которые вообще обучают жилищно-коммунальному хозяйству, вы уже говорили, что их порядка 20. Имеет ли смысл этим ВУЗам по нашим специальностям сферы ЖКХ присоединиться к существующему консорциуму или лучше создать какой-то отраслевой консорциум сферы жилищно-коммунального хозяйства отдельный?
Если говорить о специализированных ВУЗах, то я бы назвала если не один, то буквально единицы, в частности, мы уже про него говорили, это МГСУ — Московский государственный строительный университет, и я помню, что у них направление подготовки, было очень серьёзное по ЖКХ и, в том числе, по управлению недвижимостью. К сожалению, сейчас я не знаю, насколько сильно это направление подготовки, но у них есть «Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура». Есть архитектурно-строительные университеты, например, Новосибирский государственный архитектурно-строительный университет, но они уже входят в этот консорциум, просто вопрос, какая кафедра там сейчас является ключевой, то есть по-хорошему они просто, наверное, должны расширить состав экспертов в рамках своих ВУЗов.
Я поняла, есть смысл именно расширить этот консорциум, то есть добавить туда ЖКХ, потому что уже ВУЗы ключевые там есть, кроме вашего.
Наш тоже можно было бы привлечь, и, конечно, там необходимо участие СПК ЖКХ и ассоциаций жилищно-коммунальных организаций тоже. Если мы говорим о подготовке кадров, то должны быть всё-таки те, кто занимается оценкой кадров и формирует предложения в данной отрасли.
То есть, в первую очередь, объединение работодателей там должно быть, базовые ассоциации, например, наша Российская Ассоциация водоснабжения и водоотведения, Ассоциация коммунальной энергетики. У нас есть крупные хорошие ассоциации, в том числе в жилищной сфере.
Должно быть всё-таки конечное ответственное лицо. Например, появляется там Минобрнауки, структура, которая отвечает за результат непосредственно, дальше они привлекают ВУЗы, которые занимаются в той или иной сфере, или там СПО есть, это конечное ответственное лицо, с которого будут спрашивать результат.
Просто ассоциации или объединения работодателей, я имею в виду федеральные, региональные объединения — это же как раз связующее звено между ВУЗами и предприятиями, потому что ВУЗы не могут работать с большим количеством предприятий, а в ЖКХ огромное число предприятий: и ресурсоснабжающих, и управляющих.
И уж тем более, если мы говорим о регионах, потому что там ситуация разная. Понятно, что набор объектов ЖКХ плюс-минус одинаковый: система водоснабжения, водоотведения, тепло-, электро-, газоснабжение – это вся инфраструктура, которая у них там есть вне зависимости от организационно-правовой формы, и опять же многоквартирные дома или предприятия, куда это всё приходит, и всё это обслуживать всё равно приходится. Единственное, что у них может быть: специфика в части природных явлений, технические особенности и, конечно, потребность в кадрах разная, поэтому региональные работодатели однозначно нуждаются в представителе, и поэтому в дорожную карту включено, например, проведение мониторинга потребности в сфере строительства и жилищно-коммунального хозяйства в кадрах, и главные исполнители - Минстрой России, Роструд. Я бы сюда еще включила hh.ru и Работа.ру, т.е. площадки, где аккумулируется и публикуется информация, причем они делают очень хорошие аналитические отчеты и показывают потребность в кадрах в возрастном срезе, в половом срезе и т.д., т.е. в части мониторинга их обязательно нужно привлекать, тем более что они всё равно делают эти отчёты (аналитика и срез спроса на работу) и готовы ими поделиться, поскольку для них это некоторый престиж.
Получается здесь надо расширить число тех, кто мог бы этим всем заниматься, чтобы ничего не выпадало, как в приведенном вами примере, где выпало даже высшее образование.
Ирина Владимировна, еще один вопрос. Вот мой пример. У меня квалификация по диплому – инженер-экономист. Специальность у меня – «Экономика и организация строительства». У нашего Генерального директора Центра муниципальной экономики Бориса Вадимовича Хмельникова квалификация тоже инженер-экономист по организации и управлению городским хозяйством. Может быть есть смысл в стране возродить квалификацию «инженер-экономист»? Вы уже сказали, что выпускаете «менеджеров». В нашей организации, где работает много выпускников ГУУ, их тоже много. И мы проиграли ряд конкурсов только по той причине, что в дипломе у сотрудников написана квалификация «менеджер». Этого бы не произошло, если бы у них в дипломе была указана квалификация «Инженер-экономист», тем более что они изучали и технические вещи, и экономические. В свое время почему-то заменили квалификацию «инженер-экономист» на «менеджер».
Я даже могу сказать, когда это произошло. Я выпускалась из ГУУ в 1995 году, и у нас была возможность выбора квалификации – «инженер-экономист» или «менеджер». Я получила квалификацию «менеджер» и моей работе это никогда не мешало. Просто, может быть, я не попадала на техническую работу, поскольку работала в турбизнесе. Что касается подготовки «инженеров-экономистов», то для этого придется менять программу и тогда это специалитет должен быть. В этом случае придется добавлять технические направления. Пока, мне кажется, не хватает каких-то технических основ. Мы в свое время спорили со студентами по поводу гуманитарной направленности этого направления «менеджмент», потому что экономика и управление — это не гуманитарная наука, а в том числе, работа с аналитикой, цифрами.
Я имею в виду квалификацию. Возродить ее так, чтобы там была экономика и технические моменты.
Мне кажется, что был разговор о том, чтобы «Жилищное хозяйство и коммунальную инфраструктуру» перевести в специалитет.
Может быть, сейчас такой ФГОС разрабатывается и вопрос такой пока преждевременный?
Он ожидаем, я согласна, потому что всё-таки это работа с инженерными сетями. Безопасность — это основной приоритет в нашей отрасли, не только многоквартирные дома, а вообще вся инженерная инфраструктура, у нас технически очень сложная отрасль.
Было бы хорошо, чтобы по окончании ВУЗа молодежь была заинтересована в работе в сфере ЖКХ. У нас есть проблема, когда после обучения в профильных ВУЗах выпускники идут работать в другие сферы. Может быть здесь нужно распределение. Я, например, пришла на работу в Центр муниципальной экономики (тогда он назывался Центральной нормативной станцией) по распределению. Борис Вадимович Хмельников тоже пришел на работу по распределению.
По поводу распределения: наверное, это та же самая концепция, связанная с целевыми местами. Когда к нам приходят студенты, они должны понимать, куда они пойдут потом, то есть они должны быть уверены, что они найдут себе место или что у них уже есть это место, и они туда пойдут. Технологии распределения как раз дают возможность не искать эти места, а уже чётко быть уверенным, что у ребят будет место практики. Они там эту практику пройдут, у них будет наставник, который им покажет, как это всё работает, у организации будет уверенность, что к ним придёт специалист, которого они подготовили, причём некоторые, даже специфические действия этот специалист уже может делать, то есть не надо учить с нуля, это действительно очень хорошая история получается для всех.
Ирина Владимировна, в Стратегии[4], в разделе «Профессиональная трансформация в сфере жилищно-коммунального хозяйства», который касается кадров, предусмотрено мероприятие по синхронизации существующих инструментов государственной поддержки, развития образования и кадрового обеспечения с потребностями отрасли жилищно-коммунального хозяйства. Какой вы видите государственную поддержку? Если сейчас у вашего университета есть государственная поддержка, то достаточна ли она?
Да, государственная поддержка есть и, наверное, самый яркий пример — у нас ремонт очень хороший провели на территории университета, сейчас строится новое общежитие, что соответствует потребностям, много сейчас программ реализуется, в том числе и профессиональной переподготовки, соответственно, к нам идут люди для повышения своей квалификации.
ГУУ – бюджетное учреждение, функционирует на основе субсидий, есть распределение, определённая зависимость от КЦП (контрольных целевых показателей), в рамках тех требований, которые предъявляются, также ВУЗ финансируется.
Я задаю эти вопросы, чтобы поглубже покопаться и попытаться найти ответ на главный вопрос: «Как решить проблему, что у нас кадров в ЖКХ недостаточно, что они уходят, что молодёжи мало?» Ведь молодёжь составляет всего 20% работников отрасли. Это говорит о престижности отрасли и здесь просто хочется понять, что влияет на это? Может быть, студенты учатся не в тех условиях? А с точки зрения ВУЗов, в частности вашего ВУЗа, получается, что всего достаточно, т.е. проблемы заключаются в другом. Первое — это отсутствие бюджетных мест.
С бюджетными местами ситуация — следующая: если есть ВУЗы, которые работают напрямую с Минстроем, то тогда Минстрой может выделять бюджетные места конкретно на это направление подготовки, а если нет, то выделяются бюджетные места на укрупнённую группу, а дальше эти бюджетные места распределяются внутри ВУЗа и вот в этом как раз проблема заключается. «Строительство» и «Градостроительство» выделены в отдельную группу и на неё отдельные бюджетные места идут. А здесь оно идёт в совокупности.
То есть не на направление «Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура», а как бы всё размыто получается. Наверное, так не должно быть.
От кого это зависит? На каком уровне вопрос должен решаться?
Министерство образования и вузовское сообщество в целом. Вопрос, по сути, должен поставить Минстрой России о выделении этого направления в отдельную группу.
Минстрой России должен взаимодействовать с Министерством образования и науки, и с помощью этого консорциума, к которому будет присоединено ЖКХ. Объединение работодателей должно это инициировать. Большая часть предприятий ЖКХ — это ГУПы, МУПы, бюджет — это государственный и муниципальный сектор, подведомственные организации соответствующих органов власти, и мы снова попадаем в сферу как раз властных полномочий.
Достаточно ли преподавателей для обучения по специальностям в сфере жилищно-коммунального хозяйства и соответствуют ли они тем требованиям, которые предъявляет сфера ЖКХ к современным специалистам в вашем ВУЗе?
Я считаю, что уже нет. У нас преподавателей недостаточно для сферы ЖКХ, осталось немного специалистов. Сейчас было бы интересно привлекать специалистов от лица работодателей на некоторые дисциплины, как минимум, хотя бы на какие-то открытые лекции, чтобы как раз заинтересовать студентов и показать, насколько эти отрасли важны, насколько они сейчас обеспечены, как они работают.
Можно в ВУЗ приглашать специалистов для проведения открытых лекций, специалистов-практиков из ресурсоснабжающих, управляющих организаций, это уже в свободное время получается, но тем не менее у нас они бывают. В частности, от МОЭК к нам приезжали.
Может быть, ВУЗам заключать договоры, соглашения с предприятиями, чтобы они выделяли специалистов, которым нужно время на подготовку, на чтение таких лекций?
Это на условиях договора или соглашения о сотрудничестве может проходить.
Здесь какую-то модель хорошо бы выстроить, соответственно, ВУЗ должен этим заниматься, а он заинтересован?
Работодатели тоже могут быть заинтересованы в том, чтобы показать престижность их профессии или предприятия. Тут должно быть взаимовыгодное сотрудничество.
Какие нововведения сейчас применяются в методологии образования?
Мы, например, уже третий год в ГУУ проводим хакатон «Технологии городского развития»[5] с участием работодателей, которые предлагают студенческим командам реальные проблемные ситуации. Это отличная практическая работа студентов во взаимодействии с представителями компаний. Кроме того, у нас в образовательный процесс встроено проектное обучение, и студенты уже с 1 курса разрабатывают проекты разной направленности: бизнес-проекты, социальные, исследовательские. Студенты не только получают возможность применить уже полученные в процессе обучения знания, но и начинают понимать, каких компетенций им не хватает, а кроме того, начинают понимать свою роль в процессах городского развития.
Это - хорошая история с точки зрения образования.
Какие вы учебники на сегодняшний день считаете самыми лучшими для нашей сферы? Что можете здесь порекомендовать?
Я работаю в рамках дисциплины, которую веду — антикризисное управление городским хозяйством. По данной дисциплине на сегодняшний день учебника нет. Есть в целом учебники по антикризисному управлению, в частности, под редакцией Короткова Эдуарда Михайловича, профессора ГУУ, есть учебник антикризисного управления предприятиями, отраслями Антонины Николаевны Ряховской, известного специалиста в сфере антикризисного управления. По большей части я всё-таки актуализирую информацию, исходя из публикаций специалистов, в частности, могу отметить статью «Антикризисные меры государственной поддержки водопроводно-канализационного хозяйства», которая принимала участие в конкурсе «Эксперт ЖКХ — 2022». Было интересно ознакомиться с предложенными мерами, эффектами. На актуальных материалах мы стараемся выстраивать эту работу, тем более что законодательство тоже меняется постоянно, поэтому учебники — это хорошо, они систематизируют информацию, но по большей части, мы работаем с актуальными нормативными документами.
Меня заинтересовал учебник и практикум для ВУЗов «Урбанистика. Городская экономика, развитие управления». Мне этот учебник понравился по структуре, потому что он выстроен как раз исходя из той логики, которую мы, собственно, рассказываем студентам. Что такое урбанистика? Узкое представление урбанистики — это архитектура и организация городов, а, по сути, это всё-таки управление городами. Управление, которое имеет очень много аспектов — это и экономика, это и организация отдельных территорий, в том числе общественных пространств, это и финансы, это и кадры, все комплексно представлено в этом учебнике.
Ирина Владимировна, еще хочу спросить вас про конкурс «Юный Управдом — созидатель благоприятной среды проживания», потому что ваш университет является самым главным инициатором этого конкурса, автором этого конкурса.
Главный инициатор — Общественная палата Российской Федерации, а именно Комиссия Общественной палаты по территориальному развитию городской среды и инфраструктуры и ещё наша партнёрская компания — Центр инноваций муниципальных образований, некоммерческое партнёрство. Они предложили, мы подхватили инициативу по организации этого конкурса, разрабатывали вместе положение и с вами тоже, потому что куда же без сообщества ЖКХ.
Чем заинтересовал сам конкурс? Мы уже давно поддерживаем конкурсы для детей и молодёжи. В частности, есть Всероссийский конкурс «Идеи, преображающие города» и второй — «История местного самоуправления моего края». В них участвует очень много молодёжи, готовой поделиться своими инициативами, своими проектами. Самое интересное, что эти конкурсы с хорошим выходом, потому что администрации, которые направляют участников, потом этих ребят берут к себе, например, на стажировку. У ребят есть к чему стремиться, это очень полезно.
Теперь — о конкурсе «Юный управдом». Вы уже сказали об инициаторах конкурса. Какими вы видите итоги этого конкурса? Если взять Положение о конкурсе, то одной из его задач является популяризация профессий в сфере городского и жилищно-коммунального хозяйства, урбанистики, строительства, архитектуры среди детей и молодёжи и повышение, соответственно, уровня престижа этих профессий в обществе.
Во-первых, мы все проживаем в домах, на определенных территориях, и можем вносить инициативы по благоустройству тех или иных объектов. Сейчас реализуется много программ инициативного бюджетирования, а это — первый шаг инициативного бюджетирования, когда дети вносят свои предложения, как организовать пространство так, чтобы было интересно им там находиться. Тем более, что дальше это пространство останется действительно за ними, и дальше им ухаживать, развивать, и там жить. Это как раз первый шаг, чтобы привлечь внимание молодёжи к тем объектам, где они могут участвовать непосредственно, а второй момент — это информирование в целом детей о том, что у нас есть федеральные проекты, есть программы, которые реализуются.
Какие результаты первого конкурса?
В 2023 году уже прошёл первый конкурс, который получил большой отклик и от образовательных учреждений, и от региональных и муниципальных администраций. В самом конкурсе приняло участие более 600 конкурсантов из 67 регионов России. Победителями и призёрами конкурса стало 77 участников. Церемонию награждения мы проводили в Доме молодёжи на ВДНХ в рамках международной выставки «Россия».
Что мы ожидали? Заинтересованность детей, они в процессе своих исследований, в том числе получают знания и о сфере жилищно-коммунального хозяйства, и о деятельности органов власти, и начинают взаимодействовать с ними. Это даже может быть в будущем подтолкнет их выбрать профессию в этой сфере и, возможно, в том числе, получение в дальнейшем поддержки со стороны администрации по реализации проектов, которые будут наиболее интересны.
Например, по результату предыдущего конкурса мы получили обратную связь от администрации Челябинской области по поддержке проектов участников. А наш партнёр Центр муниципальной экономики, отправил ценное издание Велихова «Основы городского хозяйства» (репринт) победителям номинации «Управление городским хозяйством» и провели консультацию о специальной литературе.
Ирина Владимировна, расскажите, пожалуйста, о себе. Вы уже сказали, что закончили Государственный университет управления и после этого в туризме поработали немного, потом опять вернулись на кафедру.
Я с 2002 года работаю на кафедре государственного управления. В 2006 году защитила диссертацию по теме инновационного развития муниципальных образований, и в принципе сфера моих интересов как раз связана и с вопросами развития территории, и с вопросами развития инновационных технологий, в том числе и в сфере городского хозяйства.
Сколько лет вы работаете в ГУУ?
Получается уже 22 года. Очень горжусь, что выпустилась в этом университете и действительно получила хороший багаж знаний, который мне помогает работать довольно успешно. Уже несколько лет являюсь начальником лаборатории городского развития. Мы со студентами разрабатываем проекты, в первую очередь, связанные с благоустройством территории. В этом году мы связались с администрацией Вышнего Волочка, и у нас ребята работают над проектом. Осенью ездили по приглашению администрации, чтобы обсудить перспективы разработки проекта, посмотреть территории, где сейчас ребята уже проводят анализ и разрабатывают свои предложения. Очень заинтересованные ребята, и самое интересное, что они привлекают разных специалистов в свой круг, потому что понимают, что компетенции не все у них есть. Специалист быстро и качественно выполнит свою работу, если будет учиться выполнять эту работу.
Огромное вам спасибо за это интервью. У нас в организации тоже работает большое число выпускников ГУУ. Мы гордимся, что у нас есть специалисты такой высокой квалификации, потому что это — штучные специалисты. Мы их холим и лелеем. Желаем Вашим студентам, чтобы у них был высокий уровень зарплат, чтобы они были очень востребованы! Те, кто у нас работает, очень хорошие специалисты - выпускники Вашего ВУЗа, и я желаю, чтобы ваш ВУЗ и дальше процветал!
Беседовала главный редактор журнала «ЖКХэксперт: экономика и право»,
заместитель генерального директора
Научно-исследовательского центра муниципальной экономики,
Межецкая Вероника Анатольевна