Семинары
Работы и услуги


Нормативы потребления
Расчет (разработка, установление, утверждение) нормативов потребления коммунальных услуг, в том числе внутри жилого помещения, на ОДН и при использовании земельного участка. Порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг и требования к их формированию определены Правилами, разработанными нашим Центром и утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 г. № 306 в редакции Постановления от 28.03.2012 г. № 258.

Журналы ЖКХ

Новости ЖКХ

14-12-2015

Счетчики поставят под контроль

водосчетчик Махинации со счетчиками воды привлекли внимание депутатов. Поскольку счетчики обычно устанавливаются внутри квартир, жильцы часто идут на ухищрения чтобы занизить свои счета, а проверяющих в квартиры не допускают. В результате долг таких жильцов приходится оплачивать всему дому. Теперь Минстрой просят обязать устанавливать счетчики в новых домах на лестничной клетке, чтобы проверяющие органы могли до них добраться.

Массовое внедрение счетчиков на воду и отопление принесло неожиданный эффект. Пользуясь тем, что счетчики стоят внутри квартир, граждане активно занижают их показания. В результате за исчезнувшие кубометры платят все жильцы. Неучтенные расходы перекидываются в строку «Общедомовые нужды» (ОДН) или повисают долгом на управляющих компаниях, которые оказываются на грани банкротства. Чтобы решить проблему, депутат Госдумы Александр Сидякин обратился с официальным запросом к министру строительства и ЖКХ Михаилу Меню (текст запроса есть в распоряжении «Газеты.Ru») c просьбой «дать поручение рассмотреть вопрос о возможности закрепления обязательных требований к проектированию и монтажу индивидуальных приборов учета во вновь строящихся домах исключительно в местах общего пользования, и в т. ч. на лестничных площадках».

«Традиционно в многоквартирных домах установка индивидуальных приборов учета производится исключительно внутри квартир, что существенно усложняет одномоментное снятие показаний и проведение проверки достоверности показаний», — говорится в письме.

Как пояснил Сидякин, в проектах новостроек уже предусмотрены счетчики за воду и отопление, но устанавливают их обычно внутри квартир.

Поэтому граждане могут без проблем портить счетчики, чтобы сократить счет, или просто не пускают к себе проверяющих и не передают данные.

В этом случае они платят по установленным нормативам, которые выходят гораздо ниже реального потребления. Порядка четырех кубометров холодной и горячей воды на человека в месяц.

«В стране ежегодно вводится в эксплуатацию 70−80млн кв. м жилья. При этом счетчики на воду и обычно устанавливают внутри квартир. Жильцы должны сами подавать эти сведения, но они нередко идут на ухищрения, чтобы меньше платить или просто забывают вовремя передать данные. От этого в первую очередь страдают добросовестные потребители, поскольку реальное потребление не бьется с тем, что начислено», — сообщил Сидякин.

В Минстрое не смогли оперативно предоставить комментарий.

Руководитель проекта «Школа грамотного потребителя» Александр Козлов рассказал, что в первую очередь проблемы возникают со счетчиками воды, которые устанавливаются в массовом порядке. Граждане часто портят счетчики, чтобы занизить показания. Нередко они просто не пускают проверяющих и не сдают показания, когда замечают, что потратили слишком много воды.

Неучтенные кубометры списываются на убытки, которые потом оплачиваются как ОДН.

В случае, если установлены прямые расчеты с ресурсоснабжающей организацией, то все в полном объеме оплачивают сами жильцы, в результате возникают парадоксальные ситуации, когда общедомовые нужды больше, чем индивидуальное потребление. Если же расчеты идут через управляющую компанию, то за ОДН платят по нормативу, но долг повисает на УК. В результате, управляющая компания оказываются на грани банкротства, поскольку вынуждены оплачивать чужие долги, — рассказывает Козлов.

Как признал депутат Сидякин, даже добросовестным потребителям некомфортно пускать в свой дом посторонних, которые хотят снять показания с приборов учета. Чтобы решить эту проблему он предложил в обязательном порядке во всех новостройках выносить счетчики на лестничные площадки, как это уже обычно делается для электричества.

«Не будет лишней нервотрепки: пускать или не пускать людей, и управляющим будет проще снимать показания. Пока у нас при строительстве новостроек такого требования не существует, поэтому проверки проводить крайне сложно», — пояснил Сидякин.

Валерий Новиков, начальник управления юридического сопровождения НП «ЖКХ Контроль», также признал, что регулярные проверки счетчиков понимания у граждан не вызывают.

«По этому поводу к нам часто обращаются. Проверка вызывает много вопросов».

Непонятно, какая должна быть периодичность, какие организации имеют право проверять и вообще, зачем это сделать, если кажется, что все работает нормально

В то же время Новиков отметил, что и управляющие компании ловили на манипуляциях со счетчиками.

«К нам поступают обращения, что в счетчиках сознательно отключают систему учета, которая фиксирует температуру воды — если горячая вода ниже определенной температуры, то ее автоматически фиксируют как холодную. Управляющие компании стараются этому помешать», — рассказывает он.

О проблеме счетчиков говорят уже многие регионы. Сообщалось, в Мурманске пришлось резко увеличить количество контрольных обходов, чтобы разобраться с многократно выросшими счетами за общедомовые нужды. За сентябрь были проверены десятки тысяч квартир. Выяснилось, что многие счетчики неисправны, зачастую граждане просто не передавали данные о реальном потреблении, предпочитая платить по нормативам. При этом, как жалуются проверяющие, по закону с проверкой можно приходить не чаще, чем раз в полгода, да и то с согласия хозяев квартиры.

В Волжском, из-за роста долгов за водоснабжение перекрыли подачу горячей воды в проблемные квартиры и вскрывали двери, чтобы, наконец, снять показания счетчиков. К операции привлекли судебных приставов. Также известны факты, что в некоторых регионах (например, в Калининграде, Ивановской области) счетчики были не подключены.

Источник информации: Газета. Ru
КОММЕНТАРИИ
Тоня14.12.2015 11:11
Нравится: 7
Не нравится: 10

Депутаты вносят свои предложения не ведая как начисляются ОДН и какой норматив на потребление ГВС ХВ. Норматив по СНиПу и утвержденным нормам 7.5 м3 на человека. А мы двое вместо 15м3 расходуем 4-5 м3 по счетчику. Вышел закон по борьбе с резиновыми квартирами, а никто не проверяет сколько человек проживает . По факту прописано двое, а проживают 6 человек. Не УК не РСО проверкой не занимаются отсюда и увеличение ОДН. Так же РСО не устанавливают в их квартирах приборы учета, хоть это предусмотрено законом. Горячая вода должна поступать в место разбора 60 градусов, а фактически поступает 45 градусов, поэтому счетчик и считает как холодная вода . Господин Сидякин опять лоббирует коммунальные организации. Наверное нужно обращаться к богу ,чтоб вразумил наших депутатов . Когда же закончится это безумие.

 
Думающий14.12.2015 11:33
Нравится: 19
Не нравится: 5

Пока человек, с мнением которого считается министр ЖКХ, не растолкует ему, что нужно сделать, ничего не изменится! Хотя, возможно, уже и растолковал, но решения пока не в пользу порядочных потребителей!

Да, вынос счетчиков за пределы квартиры решит вопрос, но это относится к перспективе, а что сейчас?

Только изменение в ЖК, позволяющие собственникам принимать решение о:

1. допуске УК (ежемесячном) на предмет проверки ИПУ на предмет магнитов, правильности показаний;

2. односторонний акт (2 соседа и УК, без "Органов") о количестве проживающих;

3. распределении объемов, превышающих нормативы, на квартиры без ИПУ.

Тогда будет возможность честным гражданам оплачивать реальное потребление, а не честным становится честными!

 
Думающий14.12.2015 14:18
Нравится: 7
Не нравится: 0

Кому не нравится, напишите аргументы! Интересно как Вы предлагаете соблюдать интересы сторон в этом вопросе.

Раз "чибисы" и "мени" не могут, давайте коллективным разумом поможем!

 
Николай14.12.2015 15:00
Нравится: 19
Не нравится: 0

День сегодня интересных новостей.

"Как признал депутат Сидякин, даже добросовестным потребителям некомфортно пускать в свой дом посторонних, которые хотят снять показания с приборов учета. Чтобы решить эту проблему он предложил в обязательном порядке во всех новостройках выносить счетчики на лестничные площадки, как это уже обычно делается для электричества."

У меня возник такой вопрос - в новостройках стояки с водой как проходят? Это реально вообще сделать?

Есть ведь более простое средство - если уж начинаем играть в контроль за всеми, то обязать установку только счетчиков с дистанционным снятием показаний установку и сопровождение за счет государства.

Не жалкий обрубок 261-ФЗ с отсутствием ответственности за неисполнение, а принять нормальный закон.

Но это я, как и депутат, фантазирую.

 
Асабали
Сообщений: 300
Рейтинг: 1706
14.12.2015 15:02
Нравится: 9
Не нравится: 4

Цитата:
Раз "чибисы" и "мени" не могут, давайте коллективным разумом поможем!

У нас ТСЖ. Дом 3-х этажный. Провели эксперимент. На 2-х стояках холодной воды установили счётчики. От каждого стояка подпитаны по 6 квартир. На одном стояке во всех квартирах установлены счётчики, а на другом нет ни одного счётчика. Количество фактически проживающих людей в квартирах подключенных к стоякам одинаковое. Там где счётчики установлены, расход воды на 1 человека 3,2 куб.м. в месяц. А там, где счётчиков нет, расход воды на 1 человека 13,5 куб.м. в месяц.

Как вариант в данном конкретном доме, установка счётчиков на стояках и распределять. И желательно провести это решением общего собрания.

 
Думающий14.12.2015 15:07
Нравится: 8
Не нравится: 1

Да, действительно, дистанционный учет, ещё более эффективное средство, но похоже сейчас ещё не изобрели такой ИПУ, а тот, который показывали дорогой!

Жители дешевые то не установили, а такой вообще не пройдет.

Хотя, если бы бюджеты да ресурсники по 75% стоимости на себя взяли, можно было бы нагибать собственников: не установили - на вас весь перерасход!

Зато может хоть в этом вопросе порядок бы навели!

 
Тоня14.12.2015 15:13
Нравится: 6
Не нравится: 2

Давайте поможем Чибису и Мени. Всем службам УК.РСО. надзорные органы, жилищной инспекции выполнять имеющее законодательство в сфере ЖКХ. А Мени и Чибису со своей стороны и надзорным органам вести жесткий контроль. Депутатам перестать выходить с предложениями об изменении законодательства в сфере ЖКХ. Пусть внимательно читают когда принимают законы и принимать их нужно одновременно с правовыми под законными актами. Без подзаконных актов не рассматривать законы. Нет контроля нет наказания и следовательно нет порядка.

 
читатель15.12.2015 8:32
Нравится: 8
Не нравится: 0

Цитата:
1. допуске УК (ежемесячном) на предмет проверки ИПУ на предмет магнитов, правильности показаний;

Я с этим не соглашусь. Все время думать об этом, что кто-то должен прийти в квартиру , а жить когда?

Вот дистанционные счетчики, это отличный вариант. У нас электросчетчики стоят больше 15-ти лет с дистанционным снятием показаний и ни разу не было проблем и конфликтов с обслуживающей организацией. Ставлю в пример ее и рекомендую всем.

 
Асабали
Сообщений: 300
Рейтинг: 1706
15.12.2015 11:08
Нравится: 3
Не нравится: 0

Цитата:
У нас электросчетчики стоят больше 15-ти лет с дистанционным снятием показаний и ни разу не было проблем и конфликтов с обслуживающей организацией. Ставлю в пример ее и рекомендую всем.

Уважаемый читатель. Сколько стоят эти счётчики с дистанционным снятием показаний? К счётчику необходим передатчик. Этих передатчиков информации нет в подавляющем количестве домов, где установлены общедомовые счётчики. Но дело в том, что жильцы не хотят устанавливать простые счётчики, стоимость которых в разы меньше, чем счётчики с дистанционным снятием показаний. Зачем их устанавливать, если прописан один, а фактически проживают 5-6 квартирантов.

 
Думающий15.12.2015 12:27
Нравится: 6
Не нравится: 0

Конечно, лучше ИПУ с дистанционной передачей показаний!

И обязательно с участием гос-ва и РСО в оплате ИПУ и установки, а также штрафов, больших чем стоимость установки, за не установку или не допуск для установки!

Иначе никогда не добиться "правды" в ОДН!

 
 1   2 
Закрытие окна